Portal
PORTALFORUMCHATSZUKAJPOMOCUŻYTKOWNICYGRUPYSTATYSTYKIALBUMDOWNLOAD
FIAT FREEMONT OPINIE FORUM Strona Główna FIAT FREEMONT OPINIE FORUM
FIAT FREEMONT OPINIE FORUM

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  Chat  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Samochód nie przechodzi w standby
Autor Wiadomość
Sylwester 76 
CZŁOWIEK FORUM


FF/DJ: FREEMONT
Pomógł: 1 raz
Dołączył: 26 Sty 2017
Posty: 234
Wysłany: 2018-02-08, 14:08   

Pisałem wcześniej że u mnie problemem rozładowywania było wzbudzanie się zegarów po zamknięciu auta.
Wyłaczałem po kolei systemy: keylessa, BT,potem co sugerowano wypinałem bezpieczniki od haka, oraz od Chipboxa.

W końcu w ASO zresetowano wszystkie moduły, zrobiono Flasha na Body Computer.
Nie udało się wgrać najnowszego oprogramowania radia. Podobno nie czyta płyty z aktualizacją.
Więc radio nadal się zaweisza raz po raz

Co do wzbudzania systemu po zamknięciu auta: obserwuję czy występuje. Na razie ( tfu, tfu) jest dobrze.
  Silnik: 2.0 MJ 170 KM Skrzynia biegów: MANUAL Rok prod.: 2012
 
maq 
LIGA SUBUKA


FF/DJ: FREEMONT
Pomógł: 12 razy
Dołączył: 08 Paź 2015
Posty: 2569
Skąd: Józefosław
Wysłany: 2018-02-08, 17:16   

To się nie zrozumieliśmy. Wiedziałem, że palą Ci się zegary po zamknięciu. Myślałem, że już wiadomo co jest tego przyczyną.

A czy w Twoim samochodzie były sprawdzane czujniki w drzwiach? Objawy sugerują, że tam może być przyczyna zapalania podświetlenia zegarów. Radio rozumiem się wtedy nie zapala? Drugi podejrzany, może nawet bardziej prawdopodobny, to klamki w przednich drzwiach.
No i czujnik zamknięcia w klapie bagażnika oraz wiązka, miejscu gdzie przeciera się większości kabel od kamery. Tomek wie gdzie to jest.
  Silnik: 3.6 280 KM Skrzynia biegów: AUTOMAT Przebieg: 95059km Rok prod.: 2014
 
Sylwester 76 
CZŁOWIEK FORUM


FF/DJ: FREEMONT
Pomógł: 1 raz
Dołączył: 26 Sty 2017
Posty: 234
Wysłany: 2018-02-08, 19:00   

maq napisał/a:
To się nie zrozumieliśmy. Wiedziałem, że palą Ci się zegary po zamknięciu. Myślałem, że już wiadomo co jest tego przyczyną.

A czy w Twoim samochodzie były sprawdzane czujniki w drzwiach? Objawy sugerują, że tam może być przyczyna zapalania podświetlenia zegarów. Radio rozumiem się wtedy nie zapala? Drugi podejrzany, może nawet bardziej prawdopodobny, to klamki w przednich drzwiach.
No i czujnik zamknięcia w klapie bagażnika oraz wiązka, miejscu gdzie przeciera się większości kabel od kamery. Tomek wie gdzie to jest.


Radio faktycznie się nie wzbudza. Ale ciekawy jest trop z czujnikami w drzwiach.
Miałem przekładkę tylnych drzwi.Może coś tam nieteges z nimi.
A co masz na myśli jesli chodzi o klamki?
Kamerki nie mam.
  Silnik: 2.0 MJ 170 KM Skrzynia biegów: MANUAL Rok prod.: 2012
 
maq 
LIGA SUBUKA


FF/DJ: FREEMONT
Pomógł: 12 razy
Dołączył: 08 Paź 2015
Posty: 2569
Skąd: Józefosław
Wysłany: 2018-02-08, 21:04   

Teraz nie masz epizodów z podświetleniem deski, zatem nie znajdzie się raczej przyczyny zbyt. Chociaż i tak bym zajrzał do każdego czujnika drzwi. W klamkach są czujniki passive entry i guziki ryglowania centralnego. Może któryś jest uszkodzony i powoduje budzenie systemu. Chociaż tu raczej przyciski do zamykania są podejrzane.
Deska się zapala, kiedy:
- odrygluje się zamek centralny kładąc rękę od wewnętrznej strony klamki, nawet bez otwierania drzwi
- zamknie się centralny i włączy alarm, guzikiem lub pilotem
- otworzy albo zamknie drzwi lub klapę, również kiedy samochód był uśpiony
Przy otwieraniu zawsze wtedy włączy się jednak oświetlenie wnętrza, jeżeli ma do tego ustawiony potencjometr. Jeżeli zamkniesz drzwi, lub włączysz alarm z centralnym, to zapali się tylko deska. U Ciebie nie wspominałeś o zapalaniu oświetlenia wnętrza, chyba że nie było włączone potencjometrem.

To nic, że nie masz kamery. Kable od instalacji w klapie, przede wszystkim od elektrycznego włącznika ryglowania zamka biegną w tym samym miejscu.

Bardzo się dziwię, że w serwisach nie zaczęli właśnie od drzwi, przednich klamek i włącznika w tylnej klapie.
  Silnik: 3.6 280 KM Skrzynia biegów: AUTOMAT Przebieg: 95059km Rok prod.: 2014
 
Sylwester 76 
CZŁOWIEK FORUM


FF/DJ: FREEMONT
Pomógł: 1 raz
Dołączył: 26 Sty 2017
Posty: 234
Wysłany: 2018-02-08, 21:37   

maq,

"passive entry" wyłączyłem juz dawno w ustawieniach. W ogóle nie korzystam z przycisków na klamkach jak i z czujników ręki.

Cały problem wyglądał tak, że po zamknięciu auta z pilota ( klasycznie ) działo się tak ze:
1. albo wcale się nie usypiał.. wygasało się wszystko na centralnym wyświetlaczu za wyjątkiem liczby przebiegu. Przycisk Startu świecił w pozycji OFF. Zegary świecą. I tak wisi.
2. Albo się całkiem wygasa za wyjątkiem przycisku Start w pozycji OFF. Po czym po 3 sekundach wzbudza się ponownie wszystko na desce. ( oświtlenia wnętrza nie świeci.) Za następne parę sekund albo się wygasi, albo wisi.

Po zawieszce albo trzeba pilotem go otworzyć i zamknąć ponownie, a jak nie pomaga to wejść do auta przycisnąć START coby "przeleciał przez ACC i RUN i wrócił do OFF.

Także Panie jaja i czary niesamowite.
  Silnik: 2.0 MJ 170 KM Skrzynia biegów: MANUAL Rok prod.: 2012
 
maq 
LIGA SUBUKA


FF/DJ: FREEMONT
Pomógł: 12 razy
Dołączył: 08 Paź 2015
Posty: 2569
Skąd: Józefosław
Wysłany: 2018-02-08, 21:52   

To nic, że passive entry wyłączony w ustawieniach. Jeżeli ma gdzieś zwarcie, to kto wie czy nie będzie powodował dziwnych reakcji samochodu. Jedyna pewna metoda, żeby to wykluczyć, to wypiąć klamki z instalacji. Trzeba do tego zdjąć tapicerkę drzwi przednich. Jak się pojawi kłopot znowu, to bierz się za całą elektrykę w drzwiach i klapie. Zacznij od tych, które były wymieniane.
Z drugiej strony, gdyby szwankował któryś czujnik zamknięcia drzwi, to samochód by się chyba odezwał, albo włączył alarm.
  Silnik: 3.6 280 KM Skrzynia biegów: AUTOMAT Przebieg: 95059km Rok prod.: 2014
 
maq 
LIGA SUBUKA


FF/DJ: FREEMONT
Pomógł: 12 razy
Dołączył: 08 Paź 2015
Posty: 2569
Skąd: Józefosław
Wysłany: 2018-02-08, 22:10   

A sprawdzałeś co się działo kiedy tylko zatrzasnąłeś drzwi i nie włączałeś alarmu?
  Silnik: 3.6 280 KM Skrzynia biegów: AUTOMAT Przebieg: 95059km Rok prod.: 2014
 
maq 
LIGA SUBUKA


FF/DJ: FREEMONT
Pomógł: 12 razy
Dołączył: 08 Paź 2015
Posty: 2569
Skąd: Józefosław
Wysłany: 2018-02-08, 23:31   

Tak zwiększyłem pojemność zasilania.

65231973-C40D-463C-97CA-B1EEC34BA764.jpeg
Plik ściągnięto 1907 raz(y) 134,68 KB

  Silnik: 3.6 280 KM Skrzynia biegów: AUTOMAT Przebieg: 95059km Rok prod.: 2014
 
Sylwester 76 
CZŁOWIEK FORUM


FF/DJ: FREEMONT
Pomógł: 1 raz
Dołączył: 26 Sty 2017
Posty: 234
Wysłany: 2018-02-09, 08:03   

maq napisał/a:
A sprawdzałeś co się działo kiedy tylko zatrzasnąłeś drzwi i nie włączałeś alarmu?


A można zamknąć ( zaryglować) drzwi bez uzbrajania alarmu? :roll:
  Silnik: 2.0 MJ 170 KM Skrzynia biegów: MANUAL Rok prod.: 2012
 
maq 
LIGA SUBUKA


FF/DJ: FREEMONT
Pomógł: 12 razy
Dołączył: 08 Paź 2015
Posty: 2569
Skąd: Józefosław
Wysłany: 2018-02-09, 08:21   

Bez ryglowania. Tylko po trzaśnięciu drzwiami. Może to wina alarmu?
  Silnik: 3.6 280 KM Skrzynia biegów: AUTOMAT Przebieg: 95059km Rok prod.: 2014
 
Sylwester 76 
CZŁOWIEK FORUM


FF/DJ: FREEMONT
Pomógł: 1 raz
Dołączył: 26 Sty 2017
Posty: 234
Wysłany: 2018-02-10, 08:51   

AAAAA

wczoraj zawisnął znowu....



Brak mi sił na to :cry:

Ale być może maq ma racje i coś sie pier...li z czujnikami drzwi.
Niebawem wylatuję nim na dłużej do pracy. Sam. Więc raczej używac będe tylko jednych drzwi. Reszta będzie zamknięta. Zobaczymy...
  
  Silnik: 2.0 MJ 170 KM Skrzynia biegów: MANUAL Rok prod.: 2012
 
maq 
LIGA SUBUKA


FF/DJ: FREEMONT
Pomógł: 12 razy
Dołączył: 08 Paź 2015
Posty: 2569
Skąd: Józefosław
Wysłany: 2018-02-10, 13:46   

Troszkę w dziwnym momencie jest zapalona deska. Kiedy się auto wzbudzi, to swieci jak na zdjęciu. I to tak samo przy otwarciu tylnich drzwi, jak i samym złapaniu na klamkę.

6C984EB4-3FB0-41E2-A9C9-AF795F3B71F3.jpeg
Plik ściągnięto 1839 raz(y) 31,84 KB

  Silnik: 3.6 280 KM Skrzynia biegów: AUTOMAT Przebieg: 95059km Rok prod.: 2014
 
Sylwester 76 
CZŁOWIEK FORUM


FF/DJ: FREEMONT
Pomógł: 1 raz
Dołączył: 26 Sty 2017
Posty: 234
Wysłany: 2018-02-10, 14:34   

maq napisał/a:
Troszkę w dziwnym momencie jest zapalona deska. Kiedy się auto wzbudzi, to swieci jak na zdjęciu. I to tak samo przy otwarciu tylnich drzwi, jak i samym złapaniu na klamkę.


Tak, jak się otwiera z pilota albo otwiera drzwi po uśpieniu, to wygląda jak na Twoim zdjęciu.
Ja zamieścilem jak to wyglada jak u mnie się wygasi i po chwili wzbudzi ponownie i wisi.
To mi drenowało aku.
Doszedłem też do tego, że ten problem występował długo przed wymianą drzwi....
  Silnik: 2.0 MJ 170 KM Skrzynia biegów: MANUAL Rok prod.: 2012
 
tomek 
LIGA SUBUKA


FF/DJ: FREEMONT
Pomógł: 39 razy
Dołączył: 03 Paź 2012
Posty: 1964
Skąd: Kraków
Wysłany: 2018-02-10, 16:30   

Hmm. Wygląda tak samo, jak wtedy gdy się chwyci za klamkę ale BEZ kluczyka w kieszeni czy w pobliżu, gdy system nie zostaje rozbrojony.
Więc szukałbym w kierunku okresowego, niepotrzebnego sygnału z którejś klamki, może wystarczy wyczyścić wszystkie złączki?
_________________
pozdr.
Tomek
  Silnik: 3.6 280 KM Skrzynia biegów: AUTOMAT Przebieg: 140000km Rok prod.: 2013
 
Sylwester 76 
CZŁOWIEK FORUM


FF/DJ: FREEMONT
Pomógł: 1 raz
Dołączył: 26 Sty 2017
Posty: 234
Wysłany: 2018-02-10, 18:50   

tomek napisał/a:
Hmm. Wygląda tak samo, jak wtedy gdy się chwyci za klamkę ale BEZ kluczyka w kieszeni czy w pobliżu, gdy system nie zostaje rozbrojony.
Więc szukałbym w kierunku okresowego, niepotrzebnego sygnału z którejś klamki, może wystarczy wyczyścić wszystkie złączki?


tomek, czy do tego musze sciągać tapicerkę z każdych drzwi?
  Silnik: 2.0 MJ 170 KM Skrzynia biegów: MANUAL Rok prod.: 2012
 
tomek 
LIGA SUBUKA


FF/DJ: FREEMONT
Pomógł: 39 razy
Dołączył: 03 Paź 2012
Posty: 1964
Skąd: Kraków
Wysłany: 2018-02-10, 21:17   

Sylwester 76 napisał/a:
tomek napisał/a:
Hmm. Wygląda tak samo, jak wtedy gdy się chwyci za klamkę ale BEZ kluczyka w kieszeni czy w pobliżu, gdy system nie zostaje rozbrojony.
Więc szukałbym w kierunku okresowego, niepotrzebnego sygnału z którejś klamki, może wystarczy wyczyścić wszystkie złączki?


tomek, czy do tego musze sciągać tapicerkę z każdych drzwi?


Generalnie robi się to bardzo prosto:

https://www.youtube.com/watch?v=SxOl5r0kV0M

facet na tym filmie powinien użyć plastikowego płaskownika do tapicerki, a nie śrubokręta.

Generalnie, spróbował bym odpiąć klamki od systemu passive entry i przetestować, czy będzie się wzbudzał.
_________________
pozdr.
Tomek
  Silnik: 3.6 280 KM Skrzynia biegów: AUTOMAT Przebieg: 140000km Rok prod.: 2013
 
Sylwester 76 
CZŁOWIEK FORUM


FF/DJ: FREEMONT
Pomógł: 1 raz
Dołączył: 26 Sty 2017
Posty: 234
Wysłany: 2018-02-11, 10:05   

maq,Tomek

Przeczytałem cały wątek maq'a dotyczący walki z rdzą klamkową.

Czy kostka od passive entry to ta ze zdjęcia?:




Bo rozumiem ( jak maq pisał) że nie trzeba ściągać tapicerki aby rozmontować klamkę.

Swoją drogą to tragedia z tą rdzą w kilkulatkach.

Wczoraj zostawiłem auto w mieście pod pubem a wracałem taksą i szczerze powiem nie mogłem spać pół nocy zastanawiająć się czy auto się czasem nie zawiesiło. To juz są oznaki paranoi. Wygląda że Fryta zawładnęła moim umysłem i to wcale nie w ten pozytywny sposób...:(
  Silnik: 2.0 MJ 170 KM Skrzynia biegów: MANUAL Rok prod.: 2012
 
maq 
LIGA SUBUKA


FF/DJ: FREEMONT
Pomógł: 12 razy
Dołączył: 08 Paź 2015
Posty: 2569
Skąd: Józefosław
Wysłany: 2018-02-11, 10:12   

Tak, to ta wtyczka. Wyjąć klamkę się da bez rozbierania drzwi, jednak potem bardzo trudno ją wsadzić z powrotem. Do tego jak ją puścisz swobodnie odłączoną, to należy mieć pewność, że opadająca szyba z niczym się nie zderzy. Zdecydowanie polecam zdjąć tapicerkę. Ty i tak wyłączyłeś passive enty, zatem nic nie stracisz jak odłączysz wtyczkę.
  Silnik: 3.6 280 KM Skrzynia biegów: AUTOMAT Przebieg: 95059km Rok prod.: 2014
 
Sylwester 76 
CZŁOWIEK FORUM


FF/DJ: FREEMONT
Pomógł: 1 raz
Dołączył: 26 Sty 2017
Posty: 234
Wysłany: 2018-02-11, 10:32   

Musze przemyśleć temat.
Jakoś teraz nie zabardzo mi się chce w to zimno bawić w rozkręcanie auta.
  Silnik: 2.0 MJ 170 KM Skrzynia biegów: MANUAL Rok prod.: 2012
 
Andrzej27 
ROZKRĘCA SIĘ


FF/DJ: FREEMONT
Dołączył: 23 Sty 2018
Posty: 11
Wysłany: 2018-02-12, 17:20   

Sylwester 76 napisał/a:
maq napisał/a:
Troszkę w dziwnym momencie jest zapalona deska. Kiedy się auto wzbudzi, to swieci jak na zdjęciu. I to tak samo przy otwarciu tylnich drzwi, jak i samym złapaniu na klamkę.


Tak, jak się otwiera z pilota albo otwiera drzwi po uśpieniu, to wygląda jak na Twoim zdjęciu.
Ja zamieścilem jak to wyglada jak u mnie się wygasi i po chwili wzbudzi ponownie i wisi.
To mi drenowało aku.
Doszedłem też do tego, że ten problem występował długo przed wymianą drzwi....

Sylwester 76 mam takie same objawy jak ty i coraz częściej mi się zawiesza
Ale od czasu ostatniego rozładowania minęło już ok 3 tygodnie ale to tylko dlatego że kontroluję po zamknięciu czy się wygasza całkowicie ale co go boli to nie wiem.....
  Silnik: 2.0 MJ 170 KM Skrzynia biegów: MANUAL
 
Sylwester 76 
CZŁOWIEK FORUM


FF/DJ: FREEMONT
Pomógł: 1 raz
Dołączył: 26 Sty 2017
Posty: 234
Wysłany: 2018-02-12, 18:08   

Andrzej27 napisał/a:
Sylwester 76 napisał/a:
maq napisał/a:
Troszkę w dziwnym momencie jest zapalona deska. Kiedy się auto wzbudzi, to swieci jak na zdjęciu. I to tak samo przy otwarciu tylnich drzwi, jak i samym złapaniu na klamkę.


Tak, jak się otwiera z pilota albo otwiera drzwi po uśpieniu, to wygląda jak na Twoim zdjęciu.
Ja zamieścilem jak to wyglada jak u mnie się wygasi i po chwili wzbudzi ponownie i wisi.
To mi drenowało aku.
Doszedłem też do tego, że ten problem występował długo przed wymianą drzwi....

Sylwester 76 mam takie same objawy jak ty i coraz częściej mi się zawiesza
Ale od czasu ostatniego rozładowania minęło już ok 3 tygodnie ale to tylko dlatego że kontroluję po zamknięciu czy się wygasza całkowicie ale co go boli to nie wiem.....


Ja też w miarę kontroluje i tylko dlatego bateria żyje.
A jaki masz rocznik Fryty?
A jak się zachowuje radio?
I jakie radio? małe czy duże?

BoboF ma też podobny problem co my.
Może uda się nam dojść do jakiś wspólnych wniosków.
  Silnik: 2.0 MJ 170 KM Skrzynia biegów: MANUAL Rok prod.: 2012
 
nodde 
ZNAWCA



FF/DJ: FREEMONT
Pomógł: 2 razy
Dołączył: 06 Paź 2013
Posty: 444
Skąd: Kraków
Wysłany: 2018-02-12, 19:02   

Z ciekawości przejrzałem instrukcję do freemonta, w poszukiwaniu jaki to model i jakie parametry ma mieć akumulator. Nie znalazłem. :evil: :roll:

Natomiast znalazłem opis:
Jeżeli samochód nie będzie używany przez okres dłuższy niż 21 dni, należy rozważyć przedsięwzięcie odpowiednich kroków w celu zabezpieczenia akumulatora.
• Odłączyć bezpiecznik mini o oznaczeniu IOD (obwód zasilania z akumulatora przy wyłączonym zapłonie) w Centrum dystrybucji zasilania.
• coś tam
• coś tam 2

Ktoś wie o który bezpiecznik chodzi i gdzie on się znajduje?
_________________
Pozdrawiam
nodde
  Silnik: 3.6 280 KM Skrzynia biegów: AUTOMAT Przebieg: 65000km Rok prod.: 2013
 
Andrzej27 
ROZKRĘCA SIĘ


FF/DJ: FREEMONT
Dołączył: 23 Sty 2018
Posty: 11
Wysłany: 2018-02-12, 19:35   

Sylwester 76 napisał/a:
Andrzej27 napisał/a:
Sylwester 76 napisał/a:
maq napisał/a:
Troszkę w dziwnym momencie jest zapalona deska. Kiedy się auto wzbudzi, to swieci jak na zdjęciu. I to tak samo przy otwarciu tylnich drzwi, jak i samym złapaniu na klamkę.


Tak, jak się otwiera z pilota albo otwiera drzwi po uśpieniu, to wygląda jak na Twoim zdjęciu.
Ja zamieścilem jak to wyglada jak u mnie się wygasi i po chwili wzbudzi ponownie i wisi.
To mi drenowało aku.
Doszedłem też do tego, że ten problem występował długo przed wymianą drzwi....

Sylwester 76 mam takie same objawy jak ty i coraz częściej mi się zawiesza
Ale od czasu ostatniego rozładowania minęło już ok 3 tygodnie ale to tylko dlatego że kontroluję po zamknięciu czy się wygasza całkowicie ale co go boli to nie wiem.....


Ja też w miarę kontroluje i tylko dlatego bateria żyje.
A jaki masz rocznik Fryty?
A jak się zachowuje radio?
I jakie radio? małe czy duże?

BoboF ma też podobny problem co my.
Może uda się nam dojść do jakiś wspólnych wniosków.

2011
Radio 4,3" i także się zawiesza i nie mogli mi wgrać nowego softa w serwisie
  Silnik: 2.0 MJ 170 KM Skrzynia biegów: MANUAL
 
Sylwester 76 
CZŁOWIEK FORUM


FF/DJ: FREEMONT
Pomógł: 1 raz
Dołączył: 26 Sty 2017
Posty: 234
Wysłany: 2018-02-13, 09:15   

Andrzej27 napisał/a:
Sylwester 76 napisał/a:
Andrzej27 napisał/a:
Sylwester 76 napisał/a:
maq napisał/a:
Troszkę w dziwnym momencie jest zapalona deska. Kiedy się auto wzbudzi, to swieci jak na zdjęciu. I to tak samo przy otwarciu tylnich drzwi, jak i samym złapaniu na klamkę.


Tak, jak się otwiera z pilota albo otwiera drzwi po uśpieniu, to wygląda jak na Twoim zdjęciu.
Ja zamieścilem jak to wyglada jak u mnie się wygasi i po chwili wzbudzi ponownie i wisi.
To mi drenowało aku.
Doszedłem też do tego, że ten problem występował długo przed wymianą drzwi....

Sylwester 76 mam takie same objawy jak ty i coraz częściej mi się zawiesza
Ale od czasu ostatniego rozładowania minęło już ok 3 tygodnie ale to tylko dlatego że kontroluję po zamknięciu czy się wygasza całkowicie ale co go boli to nie wiem.....


Ja też w miarę kontroluje i tylko dlatego bateria żyje.
A jaki masz rocznik Fryty?
A jak się zachowuje radio?
I jakie radio? małe czy duże?

BoboF ma też podobny problem co my.
Może uda się nam dojść do jakiś wspólnych wniosków.

2011
Radio 4,3" i także się zawiesza i nie mogli mi wgrać nowego softa w serwisie


No to jest chociaż jakiś wspólny mianownik. Ten sam rok, silnik, skrzynia i radio....( ja mam z końca 11 roku.) A kolor nadwozia ? :lol: ... nie no, żartuję.
  Silnik: 2.0 MJ 170 KM Skrzynia biegów: MANUAL Rok prod.: 2012
 
Andrzej27 
ROZKRĘCA SIĘ


FF/DJ: FREEMONT
Dołączył: 23 Sty 2018
Posty: 11
Wysłany: 2018-06-19, 20:34   

I jak problem rozwiązany?
  Silnik: 2.0 MJ 170 KM Skrzynia biegów: MANUAL
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group